2025年03月07日

【ホロライブ】負担軽減のためにダンスはプロに任せるとかダメなのかな

879: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 12:52:47.50

アイドルやりたい人と配信やりたい人を分類すりゃ良いだけだと思うんだがそれじゃだめなんかね

881: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 12:56:20.25

ダンスレッスンとか正直やりたい人だけでええと思うわ

883: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 13:02:48.81

アイドルするにしてもダンスパフォーマンスはな
現役アイドルとかは10代なんなら1ケタの頃からダンス頑張って芽が出た連中がやってる事だし
成人してからダンスに本気出そうとしても負担でかそう
もちろん踊りたい人は踊ればいい

882: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 12:59:24.03

マジレスすると数世代前の3Dモーションキャプチャーでライブしました、ダンス頑張りましたとか言われてもそこまで感動しないんだよね
スバルもバトンの練習めっちゃしました、バトンの動き見てください！って言ってたけどそのバトンって別に後でCGで足せばいいじゃんとか冷めた目で見てしまう

896: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 15:07:18.06

>>882
簡単に代用できることをあえて自分でやる泥臭さに惹かれる人も
いるからな。自分もそうだが

899: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:19:07.20

わざわざ公表するわけないけど、ダンスは普通にダンサー雇ってると思ってるわ
ホロライブぐらいのダンス、プロなら振り入れ数時間で済む
それぞれのライバーの個性を出した動きしてくださいって言われたらそれっぽく動く事も余裕で出来る
レッスンで取られる時間にいくらでも仕事入れて稼げるのにわざわざ本当にダンスさせる意味がない

901: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:23:41.05

>>899
俺は無理だと思うわ
ダンサーがお漏らしして終わるのが目に見えてるし

ぶっちゃけそこまでガチなものは必要がない一方
ガチのばんちょーとの差別化ができなくなる

900: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:22:11.36

団長の動きとか無理だろ

907: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:37:25.93

>>900
りりーかとかも
プロほど逆に難しくなりそう

906: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:35:48.66

籠りがちな配信者の健康の為にダンスレッスンは有用じゃね

908: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:39:38.50

>>906
これは正直有り得るよな、ダンスレッスンやめたら健やかに配信出来るっていうのは都合の良過ぎる前提ではある

909: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:42:15.61

>>906
良いと思う
スタイル維持にもなるし
ダンサー代用がどこまで本当か嘘かはわからんけど
少なくとも自身が踊る必要があるなら
肥満体にはなってられないはずなので

910: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:43:37.80

本質とずれまくりで草

912: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:48:26.81

健康目的のダンスが目的じゃないだろ
何でもポジティブに考えるのはいいがここまで本質ずれてると疑われるレベルだぞ

915: ホロちゃんねる 2025/03/07(金) 17:54:34.47

毎日ゲームばかりしてあいつら一日中ゲームばかりして楽しそうがビジネスになってた従来の形から
厳しいダンスレッスンや歌の練習してアーティストとして一流になる願わくばソロライブ目指すシンデレラストーリーがメインコンテンツになってしまってるのは感じる
カラオケ程度で満足出来てた時代とはまったく違う方向性になってるとは感じるから脱落する人がいても当たり前だよなと思う

引用元: https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1740582026/

コメント一覧 (107)

- 111. 名も無いホロファン
- 2025年03月13日 00:48
- 「自分はアクターでも良いと思う」
  「自分は音源使用でも良いと思う」
  これだけなら個人の考えだから構わないと思うけど
  「アクター使ってるに決まってるけどそれでも良い」
  「動きがおかしいのが(自分には)明らかだけど別に良い」
  前提を勝手に断定しておいてからの良識派ぶってる所が何言ってるんだろってなる
  知らないことは材料に使うなよと
  それに対してじゃあお前は絶対に本人なんだろうなとか聞かれたとして
  自分は分からない事にはそもそも発言しないわけで
  あくまで勝手に断定スタートする人のやり方がどうなんだとしか
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 100. 名も無いホロファン
- 2025年03月09日 09:29
- 結局ホロメンの誰もアクター使ってるとか、ダンサーとかからアクターで出演してたみたいな発言出てないのに、勝手な妄想で語ってる様なやつは人の成長とか努力を信じられない人間ってだけなんだわ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 101. 名も無いホロファン
  - 2025年03月09日 10:17
  - >>100
    自分が出来ない事は他人も出来ないと思ってるんだろうね
    経験ないとダンスやるのは難しいって言っても、ホロメンはもう数年ダンスやってんだし上手くもなるだろと思うけどな
    自分が好きなインディーアイドルも3年で驚くほどパフォーマンスが良くなった
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 102. 名も無いホロファン
  - 2025年03月09日 12:49
  - >>100
    ホロとぶいすぽとななしいんくのダンストレーナーが褒め称えてる動画とかはあるけどね
    そう言うの全くないよねー
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- - 105. 名も無いホロファン
  - 2025年03月09日 16:26
  - >>100
    ホロとぶいすぽとななしいんくじゃなく
    ホロとぶいすぽとリアクトとあおぎりの振付師が
    本人が頑張ってると言及してる動画だったわ
    
    何か管理人にとって不都合だったみたいで消されたけど
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- - 106. 管理人
  - 2025年03月09日 17:11
  - >>105
    コメントの内容読み間違えて消しちゃってたから戻させてもらいました
    カワイイカラユルシテー
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    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 98. 名も無いホロファン
- 2025年03月09日 03:44
- 最近はダンス踊れるかってのも大事にしてるだろうね　
  振り入れの時間とかも経験者は短さが全然違うから　
  踊れない状態からライブとして形にするのはタレントにとって負担が大きいのは事実
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 93. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 23:12
- 現存の健全なコミュニティではこういう話まずしないし（ここ含めて）隙見せるとコミュニティの雰囲気悪くするための一部勢力が流れ込んでくるからホンマに気をつけてな
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 92. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 21:31
- ダンスと歌のアイドル路線はやりたい人だけやればいいと思うなあ
  みこちみたいに配信もアイドルも両方頑張れる人は一握りだと思うし
  だいたいのホロメンが誕生日はライブやるけど、正直大半は見てないわ
  ししろんとかラミィの誕生日企画の方が楽しかったな
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 95. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 23:38
  - >>92
    だいたいのホロメンがライブをやってるなら大体がそれをやりたいってだけで、ちゃんとお前が言ってるようにやりたい人がやってる状態やん
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- 84. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 19:51
- なんかアレルギー持ってるやついるけど、誕生日のゲストとかほぼ間違いなく半分以上ダンサーが中身だぞ
  フェスは本人だから安心して良い
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 90. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 20:38
  - >>84
    ０とは思わんけど半分以上は言い過ぎだろうな。
    こないだのスバルの睡蓮花とかダンサーで本人っぽくできるとは思えん。
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    ホロちゃん管理人
    
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- - 104. 名も無いホロファン
  - 2025年03月09日 16:18
  - >>90
    アレは別に「本人っぽい」わけじゃなかったじゃん
    １０割振り付けだったし、７分間のクソ長い曲をあのレベルで細かくフリいれて合わせるのって
    めっちゃくちゃ大変だから普通にダンサーだと思うよ
    
    そもそも忙しいホロメンにゲストで（多分ノーギャラで）出てもらうのに
    さらに負担かけるようなことは余程のことがないかぎりしないだろう
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 109. 名も無いホロファン
  - 2025年03月11日 20:18
  - >>84
    俺の疑問は消されるのにこの妄想はOKなのかここ
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 83. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 14:35
- ガチャピン形式が通用しんのはV黎明期で散々分からされたはずと思ったが…
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  ホロちゃん管理人
  
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- 81. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 12:08
- 最初からそういうスタイルで「声を当ててるキャストと動いてるキャラクターは別です」って明言してるならいいと思うけどね
  例えばパフュームがリップシンクなのもゴールデンボンバーが当て振りなのも元からそういうスタイルのライブだから受け入れられてるわけで
  でも「Aさんはダンスが好きだから自分で踊ってるけどBさんはアクターです」みたいな状況になると「どうせAもアクターなんだろ？」って疑惑は常に生まれるだろうから途中から方針を変えるのはリスクが大きすぎる
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 79. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 11:42
- 良し悪しは別として、やってることが3次元のアイドルに近づいたなという感じはある
  3Dで魅せるとなると、どうしても動きのあるものになっちゃうんだろうな
  落としどころをどこにするかってすごく難しいと思うわ
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  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 75. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 10:13
- ここでアンスレみたいな流れ見たくなかったよ
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  ホロちゃん管理人
  
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- 73. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 08:58
- ニコニコ大百科のカバースレに居たアンチが
  「動きはアクター、MMD、ライブは録画録音」って2020年頃から事あるごとに騒いでたけど
  混ざり込んでたりする？
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  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 72. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 08:22
- マクロスみたいに演技と歌手分けたりすることもあるし、最初からそうすることであれば認められる気がするな。配信とアイドル分けるとか。そうすることの意味については考えてないけど
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  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 69. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 06:16
- なんか主語でけぇ奴が暴れてるなあ
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  ホロちゃん管理人
  
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- 64. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 03:55
- 撮り下ろしのショート動画やリハの動画にも出なきゃいけないしアクターって大変だなぁ(すっとぼけ)
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 61. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 02:46
- 個人的には中の人に依存しない形でもいいと思うが
  動画と生配信の差や最近の技術的な進歩があったとしても
  結局そのスタイルって黎明期に現行の形に敗北したわけじゃん
  大多数は継ぎ接ぎのキャラじゃなく生きた人間を求めてるわけでしょ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 57. 名も無いホロファン
- 2025年03月08日 01:08
- 本人に踊って欲しいけど正直昭和のアイドルレベルのしょぼいダンスでいいわ。得意な人だけパフォーマンス頑張ればいい
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  ホロちゃん管理人
  
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- 56. 名無し＠ぶいまと！アプリ
- 2025年03月07日 23:56
- 体の動かし方なんか人間の最も個性が出る部分なのに、属人性に偏りまくってるVTuberで別のアクター使うのはマジで意味無さすぎる
  個人的な好みでいうと、歌そのもので売ってる人以外のライブはダンスが無いと推しでも見る気起きない
  Vでも普通のアイドルとかでも
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 55. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 23:48
- どんなに働く環境を良くしようと辞める人をゼロにはできないからな
  ホロメンというか昔から売れてる芸能人はブラック環境で働いて高収入を得ているから、ハードスケジュールに耐えられる人を採用していくしかないよね
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 53. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 23:41
- 暁の今の配信時間見たら、「配信以外の仕事が多過ぎて配信時間が取れない」てのが大嘘だって分かるよね
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 60. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 02:41
  - >>53
    会社に投げてた作業も全部自分でやらなきゃなんだから
    個人になったからって湯水の如く時間が湧くことはないだろ
    認知高めなきゃいけないデビュー時期に配信しないで案件の準備とかおかしな話ではあるが
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 74. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 09:02
  - >>60
    企業はTwitterチェックしてるとよく聞くから
    リスナーの流れとか見て案件投げる準備はしてたんじゃね？
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 82. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 12:10
  - >>53
    体調不良で頻度が落ちてるのにそれで叩くとか流石ですね
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 52. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 23:40
- 妄想でP面きっつい
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  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 47. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 23:09
- 一緒に頑張ったその過程自体にエモさを感じる人がいるのもわかるよ
  でもそれで潰れて引退されるくらいならアクターでいい
  勿論やりたい子は存分に頑張ってくれればいいけど
  配信好きで配信者になったのに配信できる時間がなく多忙で体壊して転生しますなんて本末転倒もいいとこだ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 49. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 23:27
  - >>47
    全体ライブって形で箱推しを吸収して大きくなった箱ではあるけど、全員で〜みたいなのはそれぞれのスタイルごとに考えなきゃいけない時期なのかもしれんね
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 51. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 23:38
  - >>47
    もう妄想はええて
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 54. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 23:43
  - >>47
    それ「存分にダンス頑張りたい子」までアクターだと思われても仕方ないと思うけど
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 112. 名も無いホロファン
  - 2025年03月13日 23:35
  - >>47
    踊るのが下手なのもしょぼいのも仕方ないけど別人なのは絶対的に受け入れられない。
    アクター使うぐらいなら踊らなくていい。
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 46. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 22:59
- 星街のプロジェクトみたいなダンス企画とか3D使う企画が全部茶番に見られるけどいいのかな。　
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 45. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 22:44
- ソロライブしたいって子が続々いることを考えるとそんな事は言えないなぁ
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  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 41. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 22:24
- なんか似た文体のライブやめろ勢が湧いてるけどホロメン自身が大きい舞台でライブして生でファンを感じることでモチベーションあがってることが全てだろそれ以外の妄想に何の価値も無いわ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 50. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 23:35
  - >>41
    具体的に誰の話？
    妄想を否定するならソース出して
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 59. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 02:01
  - >>50
    横からだけど、去年ソロライブした面子はそういうニュアンスのこと言ってたし、わためは普段から言ってる
    ラミィもステージから雪民の笑顔が見たいって言ってたな
    他にも言ってるホロメンはいると思う
    お前の作業量を減らすために配信まで見直す義理はないから自分で検索でもしてくれ
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 89. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 20:34
  - >>50
    みこちも折りに触れて言ってるな。
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 108. 名も無いホロファン
  - 2025年03月09日 22:12
  - >>50
    妄想否定するならソース出せとか無敵かよww
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 40. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 22:20
- リスナーがやめてほしいと思ってもAHAMOや日清みたいに企業側がライブコンサートを求めてくるときもあるしカバー自体が豊洲の1stライブがあって赤字脱却したわけでアイドル活動が利益に繋がるなら使いたい側はいたるところにいるんですよ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 42. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 22:27
  - >>40
    一番数字出るのがライブなんだし声のデカいだけの客
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 39. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 22:11
- そもそも「ライブ」に興味無いわ。もちろんやりたい人がやるのは良いけど、レッスンに時間とメンタル削られて、配信減らしてまでやって欲しいとは思わん。
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 66. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 04:25
  - >>39
    配信だけしてる人だけ見ていれば？
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 38. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 22:11
- そもそもアイドルやりたい人と配信やりたい人ってのが良く分からないんだけど、ホロメンってアイドル強制されてるの?　ダンスレッスンとかボイトレとか嫌でもやらされてるってこと？
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 58. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 01:46
  - >>38
    ホロメンの話聞く限りやりたい人がやってる
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 65. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 03:59
  - >>38
    少なくとも2期生以降にデビューしてアイドル強制とかいうならなんでホロライブ入ったんだ？ってなるでしょ
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 37. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 22:04
- 本人が生で踊らないのならアクターを使うとかで止まらずに、動きを集めてダンスシーンを制作するくらいまで振り切ってしまってもいいとは思う
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 36. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 21:43
- ダンス別撮りならまだしもアクターは嫌だなあ
  推しのライブ見てるけど踊ってるのは推しじゃないとか一体誰を見てるんだって思ってしまう
  下手でも良いし激しいダンスもしなくてもいいけど中身が違うは嫌だ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 34. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 21:25
- 「アイドル」はいらない「アイドルごっこ」がいいということを特定の場所で言いまくってる連中がいるのは知ってるがそれはそいつらの願望でしかない
  その願望をホロメンも求めているんだと勝手に思って勝手に語ってるがそもそも前提が虚構でしかない
  例えばシオンはライオットゲームズのイベントでラプラス、ハコス、こぼとダンスパフォーマンスを行っていてダンスも武器にしてるが、彼らからすると「負担」でやりたくないはずだから俺たちが代弁してカバーに抗議しているになる
  正直付き合いきれん
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 35. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 21:29
  - >>34
    この人が「特定の場所」とやらから来たことだけ分かった
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- - 43. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 22:30
  - >>35
    よかったね
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 33. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 21:10
- ホントにまともな情報が無さ過ぎる発言しかない
  VK26使ってるのに数世代前のモーションキャプチャーってマジで何言ってんの？
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 76. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 11:18
  - >>33
    そこは逆にVK26の数世代先のモーションキャプチャーに携わってる人がいるのだと考えて
    何が実装されたか聞いてみよう
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 29. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:57
- 特撮は元からそういうものだからファンもそういう心構えでいけるが
  Vが途中からその路線に変更したらファンの心構えが追いつかないわよ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 28. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:57
- 本当に歌いながら踊ってたら歌声がブレるし、アクターが踊ってたら全員が番長べーちゃんレベルで変だろ。
  一番良かったのは配信に影響が出ない程度にお遊戯してるのが良かったんだよ。
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 26. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:40
- 長時間配信とか絶対体に悪いし案件とかイベントに力を入れるのは悪くないと思うけどな
  配信少ないのはサボってるみたいな風潮は無くなって欲しい
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- 24. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:25
- ぶっちゃけもう部分的にアクター使ってるでしょ？ゲストのやつとか
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
  がしました
- - 88. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 19:59
  - >>24
    ずっと追ってればわかるよな
    数年前はゲストで出た後のMCまでアクター使ってて
    きぐるみショーやってたから違和感すごかった
    
    負担軽減という意味でゲスト出演時はアクターにするのは良い線引だと思うわ
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
    がしました
- 23. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:21
- アイドルアニメとそれに出演してる声優の関係を想起させるわ。
  あの手のアニメって、リアルイベントで担当声優に歌唱だけでなくアニメでやってるダンスもやらせるじゃん。あれ、かなりの負担になってると思うし、実際たまに身体の故障で欠席とかさらには声優交代までいっちゃうケースも出てる。
  仕事とはいえそこまでやらせるか、というのは色んなとこで抱えてる問題だと思うわ。
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 31. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 21:08
  - >>23
    あれはギャラがいいんだ
    収録は安いけどイベントやらライブの出演料は文字通り桁が違う
    アイマスはレッスンの拘束時間に対してもギャラが出るそうな
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    ホロちゃん管理人
    
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- 22. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:15
- 賛否両論でコメ伸ばしたい感じ？
  
  普通にホロ追ってりゃアクターじゃないことくらいわかるし
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 85. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 19:53
  - >>22
    ほしまちっくの練習配信とか見れば踊れるのはわかるよ
    フェスも多分本人
    
    でも誕生日ライブのゲストはダンサー使ってるよ
    ある時期からあからさまに負担が軽減してる
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- - 99. 名も無いホロファン
  - 2025年03月09日 09:18
  - >>85
    ま〜た証拠もないのに妄想で断定してるアンチかよ
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- - 107. 名も無いホロファン
  - 2025年03月09日 20:42
  - >>99
    例えばわかりやすいところで言うとロボ子さんの３年前の4周年記念ライブに出た時のぺこら、
    MC直結だからトーク中キグルミ状態なのがすごくわかりやすいよ
    普段のぺこらとは全く動きが違うし喋りに合ってない
    
    さすがにああいうことは最近やらなくなったけどね
    もちろん全部がダンサーじゃないし
    
    ただ何が何でもアクターを否定するほうがアンチだと思う
    でゲスト出演時に使うのは負担を軽減するうえ最低限のラインだと思うからオレは肯定的だし
  - 0
    
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- - 110. 名も無いホロファン
  - 2025年03月13日 00:40
  - >>107
    分かってもない事を断定しておいて
    何がなんでもと前提を付けてアクター否定する方がアンチ
    そしてオレは肯定的と段階を使って理解者ムーブ
    肯定的なら前提使わず肯定的と言うだけでいいのでは？
    分かってない事は分からないんだから言う必要が無い
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- 21. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:12
- 一回だけライブ見たけど歌枠の方が満足度高かったわ
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  ホロちゃん管理人
  
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- 18. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:07
- 負担になるほど頻繁にダンスやってんのかなあって思うけどねえ
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 19. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 20:10
  - >>18
    そりゃ人によるんじゃね？
    ゲスト増えれば当然練習も増えるやろうし
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- 17. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 20:06
- でもライブでぼっ立ちで披露って、今度は歌唱力の方に負荷掛かるのよね
  ある意味言い訳でも有る
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 87. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 19:57
  - >>17
    初期の頃のボッ立ちは正直酷かったよ
    フリもなしでゆらゆら揺れてるだけだから見ててきっつい
    普通にクオリティがガタ落ちする
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- 16. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:51
- アクターでできるんなら初期にミオしゃがダンスしてミオる必要ないんだわ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 15. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:51
- 声優とアクター別にするみたいなのはもうゲーム部問題で業界が通ってきた道なのよ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 14. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:49
- こういう記事まとめるんかここも
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 20. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 20:11
  - >>14
    そりゃまとめサイトだからな
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- - 25. 管理人
  - 2025年03月07日 20:30
  - >>6
    >>14
    自分的には「技術的にはアクターも使えるんだろうけどやっぱりホロメン本人の練習した成果が見たいな」
    「でも意外とアクターでもいいって人もいるんだな」
    「確かに体力的な負担の面ではそっちのほうが良いって考え方もあるよなぁ」
    くらいの気持ちで作った記事なんだけどそんな荒れるネタかな…
    なんか『ダンスは別人がやってる！！』って内容の記事に捉えてる人もいるっぽいし
  - 0
    
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- - 27. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 20:57
  - >>25
    「ダンスは別人だろ」系コメもVに対して否定的な人がよく使う煽りの１つだからね
    反射的にネガティブ記事か？って思ってしまうのかもしれないですね
    
    自分としては首から下をアクターさんにするくらいなら
    本人には難しい振り付けせずに周りでプロの黒子ダンサーさんたちに踊ってもらうタイプのほうが好きかな
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- - 48. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 23:15
  - >>25
    負担はたしかに減らしたいけど、番長やベーちゃんの凄さを実感したり、もっと上手くなりたいって悔し涙まで流してたりりかちゃんの努力とか、台無しにしたくはないなって思うかな
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    ホロちゃん管理人
    
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- - 78. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 11:24
  - >>25
    ホロメン達が自分達で踊ってる事を公言していて、それ自体を嫌がっている訳でもないのに、それを否定・疑問視するような内容はファンからしたら荒れるよ
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- - 80. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 11:57
  - >>25
    このコメ欄が答えでは
  - 0
    
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- - 91. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 20:51
  - >>25
    ちゃうんや中の人がどうとかそういう話は見ずに楽しんでるんや
    ぺこらはぺこらんど出身だしんなたんは0歳だし、フブさんは尻尾の付け根が性感帯だし管理人ちゃんは退魔忍に詳しい女子小学生のなんJ民なんだわ
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- - 30. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 20:58
  - >>14
    総合スレは正直アンチのデマや誹謗中傷の温床だからまとめないでほしいわ
    普通のファンならしないような発言が飛び交い過ぎてる
    ここはホロまとめ唯一の良心だから悲しい
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    ホロちゃん管理人
    
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- - 32. 管理人
  - 2025年03月07日 21:09
  - >>30
    確かに覗いてて「酷いな」ってなることは結構ある
    全部のレスがそうじゃないけどね
  - 0
    
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- - 62. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 03:45
  - >>32
    いちいちコメントで出てこなくていいよ
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    ホロちゃん管理人
    
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- - 113. 名も無いホロファン
  - 2026年02月23日 14:18
  - >>62
    これもうどっちが管理人なんだかわかんねえな(´・ω・｀)
    記事の投稿や管理をしてくれてる人に対して「出しゃばるな」と宣うとか、とんだモラルハザードだよ
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    ホロちゃん管理人
    
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- 11. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:36
- そもそもLIveの全曲ダンスする必要性を感じないんだけど。
  アイドルのダンス曲のカバーならともかく、普通の曲に無理にダンス要素をいれてるからな
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  ホロちゃん管理人
  
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- 10. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:33
- 本気のダンスパフォーマンスするとかはともかく、推しには定期的に体動かしててほしい気持ちはある
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 9. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:30
- アクター使えはあおぎりのVTuberがライブのダンス練習する時にありがちなこと思い出すわｗ
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 8. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:30
- 別人がするくらいならライブやらない方がいい
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- - 67. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 04:28
  - >>8
    昔はそれでやってたんだけどね。さもなくば本人が軽いステップ踏んでるだけっていう2択だったから一長一短だったけど
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    ホロちゃん管理人
    
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- 7. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:24
- 本人がやりたいことをホロライブと正直に言い合えばいいだけなんだけどね
  マネちゃんが嫌な顔を浮かべても笑ってるししろんはその辺がうまい
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- 6. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:23
- ここらしくない記事まとめるじゃん
- 0
  
  ホロちゃん管理人
  
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- - 77. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 11:20
  - >>6
    本当それ
    色々思うところはあるかもしれんが、ここだけは平和な場所であってほしいわ
  - 0
    
    ホロちゃん管理人
    
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- 5. 名も無いホロファン
- 2025年03月07日 19:21
- 口パクが大問題になったこともあるから無理
  アクター使うならMMDでやればいい
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  ホロちゃん管理人
  
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- - 44. 名も無いホロファン
  - 2025年03月07日 22:32
  - >>5
    実際そのとおりで、アクターが有りならそもそもアクターどころかモーションデータぶち込むだけでええやんというミもフタもない事になる
    そもそもVtuberはガワと魂の紐付けは強い、本人がやる事にはちゃんと意味があると思う。
    
    ただ、逆に言うと本人がやってさえ居るなら多少ダンスが下手でも喜ぶのがファンというモノ
    レッスンが負担になるほどの完璧なパフォーマンスは別に求めてないなぁってのはある
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- - 86. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 19:56
  - >>5
    MMDって手付のモーションのこと言ってる？
    それこそ手間がクッソかかるわりにカクカクになるだけだぞ
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    ホロちゃん管理人
    
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- - 94. 名も無いホロファン
  - 2025年03月08日 23:24
  - >>86
    いつの時代に生きてんだよ
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    ホロちゃん管理人
    
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